Zhang Zhi'an：火车上的一些场景，例如马车上闷闷不乐的虾和冰，您怎么知道？

Zhao Hanmo：实际上，在此之前处于冰冻点的记者Zhang Wei告诉我，有时候，尤其是紧急新闻，文字被欺骗了，但图片高于文本的真实性。那时，我在杂志上看到了一组照片，这是汽车事故发生后的普通马车。当时我拍了这张照片以恢复现场。当时，互联网上有很多信息，但是我更倾向于相信图片新闻的真实性。

Zhang Zhi'an：文字充满了命运的无助，传达了如果他们不上车，生活可能一如既往。是否有这样称呼的命运感？

Zhao Hanmo：首先，这是事实。生活中有很多事故和不确定性，而不仅仅是后悔。它使每个人都觉得不仅会遇到这些。我可能会自己上一列非常安全的火车，但我也可能会乘坐永远无法返回的火车。他们的故事是，这使我们感到难以抓住命运。但是，我们实际上可以掌握的是，每辆摩托车都是安全的，而且我的设计系统没问题，因此在我坐的任何汽车中都是一样的。但是这种差异现在正在发生，不仅他们，我们还将遇到此类问题。实际上，可以避免悲剧。

Zhang Zhi'an：您是否希望读者觉得可以避免一些悲剧？

Zhao Hanmo：是的。我们认为这个故事是非常命运的，但实际上是不可避免的，因为在这种情况下，总有摩托车要去这样的结局。可能是他们，可能是我们自己。

Zhang Zhi'an：撰写此报告时，您里面有自己的情绪吗？您通常如何限制个人情绪？

Zhao Hanmo：当我撰写特殊的手稿时，我将非常接近这些采访对象。我必须走进访客深处。走进来之后，我可能有很多事情要动我。但是，您必须在写作时保持距离，不要想象自己是伴侣。您只能成为旁观者和录音机，只有这样的内容才能真实。

实际上，特殊的文章和爱情文章只是前线之间的区别。您无法带入自己，保护这些面试对象，为本报告发挥其真正的作用。写作时，我确实必须写下来，以告别我的内心情感。当时我也骑了另一辆摩托车。我能感觉同样。我感到非常害怕，很难拥有自己的情绪。但是，真的让自己被拉开，远离这种狂热，并看到灾难本身。因为我真的希望这个手稿值得我讲的那些主题。

Zhang Zhi'an：在这份报告发布之后，许多网民在阅读后称其为“互联网中的眼泪”，但有些人认为该手稿不够客观，例如“最后有点轰动性”。您如何看待这些反馈和评估？应该如何掌握特殊手稿的客观性？

Zhao Hanmo：特别媒体会议经常面临这些问题。但是，我可以保证我的每个细节都不合适。我个人更加关注文章的美丽。我认为会有许多资源会破坏我文章的美。实际上，这一地区每天在南部大都市中有一份深刻的报道值得一试。他们首先在报纸上发布了手稿，并隐藏了一些来源。本质

我认为至少每个人都对特别记者有一定的信任。我记得李·海平（Li Haipeng）在一次演讲中说，他写了“举重冠军的死亡”，如果他只是想象中的话，那么他就不会叫记者，但他只能叫一个虚构的小说。有时我想来，我不能指望所有读者相信我的职业道德，所以我认为更好的方法是以更多的方式呈现，但我个人希望手稿有更多的美丽。

Zhang Zhi'an：如果您现在重写该报告，您想修改它吗？

Zhao Hanmo：我没有太大的报告空间，有很多人可以采访它们，我可以使用很多材料。从写作的角度来看，我认为单词的数量可能会更少，并更快地转动节奏。

“调查和同样重要”

Zhang Zhi'an：与建筑物质量的问责制和灾难现场的描述相比，您是否认为人类，人性和命运的无常性可以更好地唤起人们对灾难原因的反思？

Zhao Hanmo：这是不同的。不同的媒体具有不同的角色。调查报告不是我们的专业，我们的职业正在讲故事。 “霜点”经常从巨大的背景中写下反派。最近，我们有一个名为“进攻点”的手稿。关于9月15日的整个反日活动，我们只写了一个像李赵这样的人。 “我冻结”是非常常用的，也就是说，尽可能地找到一个小点，但是背后会有很多丰富的东西。

但是，我们不能忽略其他专业调查报告。 21世纪《经济先驱报》，《新世纪周刊》和《金融经济学》的调查报告也非常社会影响，而且令人惊奇。特别的手稿主要讲述故事，这具有更强的引人入胜的感觉，可以引起读者的共鸣。但是，从社会影响的角度来看，两种类型的报告和调查报告很重要，每个报告都有其自身的作用。每个媒体的角色都不同。

Zhang Zhi'an：2003年，CCTV的“新闻调查”专栏进行了一集，称为“死亡清单”。事故发生后的本质，记者赶到了林芬，shaanxi。当矿山不复杂地调查原因的原因时，他收到了矿工的死亡清单。为了证明此列表，记者进行了三个省和半个月的调查和跟踪。没有一个个人的故事，只有一连串长期死去的名字。个人故事加深和宏观展示的优势是什么？

Zhao Hanmo：我记得在北京大雨之后，CCTV还宣布了死亡名单。每个人都认为官方媒体做了这么好的事情。对于记者来说，必须有一个新闻发布会来整理死者列表，但是在读者知道他们的名字之后，他们也希望一个人看到这个故事，以便您可以帮助您更多地了解事实。

当我做“火车永远不会到来”时，两个大学生确实是普通的和普通的，但是如果我们不做任何事情，这些普通故事的下一个主角可能是您或您或您是您或您是您或您是我，我希望有这种感觉。

就闭路电视的特殊位置而言，死亡清单可能是对死者的尊重，而“冻结点”正在讲述普通百姓的故事。实际上，在灾难中，我还看到了这些人的名字。我刚刚看到了这些名字，我还会想到他的父母对这个名字有什么样的期望，或者如果他只有30岁，他只有30多岁。我认为也许他是孩子的父亲。如果他只有几岁，他可能刚上学，等等。我可以看到很多非常复杂的内容，这些东西可以使人感动

Zhang Zhi'an：您曾经在一次采访中说：“现在我们看着Wenzhou Emu后端事件，足以使人们看到希望，也就是说，中国年轻人的态度在中国有根本的变化国内公共事件的态度“解决这个问题”，所以在讲故事之后，更多的人会理性地寻求解决方案吗？

Zhao Hanmo：我认为是这样。因为在这种情况下，您会感到痛苦。在开花季节，两个活泼的生活是90年代。他们刚上大学，生活尚未开始。但是，只抱怨和悲伤还不够。您必须监视政府，并让这些电动机朝更安全的方向行驶。读者的感情也给政府带来了压力。但是，关于公共政策的讨论需要比您指责和责骂更具合理性，更具建设性。这就是为什么我尊重新世纪的周刊和21世纪的《经济先驱报》的作品，而且他们实际上帮助这列火车朝着更安全的方向驾驶，这很重要。

Zhang Zhi'an：通常，每个人都认为，特别的手稿主要使用普通百姓的生活故事来移动人们，调查报告将使用更多的真相来监督政府。你怎么认为？

Zhao Hanmo：特殊手稿最重要的是记录这个社会的真正发生的事情。因为有时我们面临的事故并不重要，而且并非每个遇到人的人都如此令人印象深刻。但是我们正在记录这个时代。在这个时代，我们由小人组成，他们是特定的人。像这样，我们会感到这个国家的历史是建立在名人和伟人身上的，他们的决定影响了这个中国。但是您会发现一个小人的故事也很重要。特别的手稿是记录这个社会。

“像纪录片一样显示屏幕”

Zhang Zhi'an：您是否期望通过特殊手稿的记录来影响我们的社会？

Zhao Hanmo：实际上，没有。也许在“冻结点”，每个人都对这个问题没有统一的答案。就我而言，我认为最重要的是记录。我不认为写特别草稿是有影响的，而我的责任是记录。记录您通常不关注的那些和事物，并为您提供一个角度，让您看到这个世界。

Zhang Zhi'an：当您提到特别的手稿时，您可以通过录制小人物的故事来理解当时发生的事情。但是，有人说，特殊手稿的写作相对较重要，甚至是过多的。你怎么认为？

Zhao Hanmo：我从不认为特殊的手稿“强调角色的内在感觉”。例如，我曾经写过一个失去妻子的移民工人。我没有问：“你痛苦吗？”我只是让他讲他妻子的故事。他一直是一个沉默寡言的人，但是当这个中年的男人谈论他的妻子和妻子刚结婚的各种计划时，他突然保持沉默，降低头，咬牙切齿，脸上的肌肉一直在发抖，他的眼睛一直在发抖，眼睛一直在发抖，他的眼睛一直在发抖。它也是红色。最后，他穿着破旧的西服擦了擦眼睛。

我后来在手稿中写道。我刚刚展示了像纪录片一样的新闻图片。他是疼痛还是疼痛？读者可以判断自己。如果任何手稿在感受的描述中流动，则可能都是危险的。因此，我认为特殊手稿的细节应反映在“这个人的工作方式”中，而不是“这个人的想法”。

Zhang Zhi'an：在特别的记者中，有记者想分析角色的背景和他在作品中的目前行动，以执行机构归因。记者归因于社会的某些方面。您如何看待这两种方法？

Zhao Hanmo：有许多线索可以写为新闻。其中一些是更多的案例，这与个人情绪，障碍或困境更相关；有些更重要。在这个时代，您写这个人，并写许多与许多类似人的人。面对不同的线索，应有不同的治疗方法。但是，我认为区分两者很重要。我不同意强迫该案件强行增加一些普遍意义的案件，尽管这可能会产生更大的视觉影响。我不同意。懒惰的表现。

Zhang Zhi'an：您的作品中揭示的人性和人类的感受经常在动。对于人性，您不会做出非黑色或白人判断。对于事件，您总是照顾人民。除了大学外，您的生活经验和态度是否有关联？

Zhao Hanmo：我考虑过。我没有发现生活经验与过去的生活经验之间的关系。我过去大部分时间都在学校里，在父母的指导下，我过着非常平淡和平凡的生活。但是，也许是由于生活稀薄的经历，我不敢让它变得容易，因为我认为我没有那种能力，我愿意理解，然后替代他们的生活。

“我喜欢成为记者的新鲜感”

Zhang Zhi'an：当您毕业于香港中文大学时，您肯定有更多选择。您为什么选择作为记者选择“每天的中国青年冰点”？

Zhao Hanmo：在2009年春季，“冻结点”在线发送了招聘通知。当我看到通知时，我第一次听到了“冰点”。在网上搜索之后，“冰点”的手稿完全被我着迷。城市化和全球化持谨慎态度。那时，我觉得，如果我进入“冰点”，我可以联系这个社会的许多层次，我想这将是一个非常有趣的职业生活。

Zhang Zhi'an：当我第一次进入“ Ice Point Weekly”时，您期望从事这个职业？现在看，这个期望已经实现了吗？

Zhao Hanmo：当我第一次去时，我写了一个手稿，一个1500个字符手稿。我已经接了好几次，还挑选了他周围的几个朋友。他还观察到自己的行为在不同的情况下。可以说，面试过程就足够了。我将书面手稿交给了编辑，但是当手稿在版本上后去看时，我发现尽管我仍然是我收集的故事和细节，但整篇文章几乎从结构变成了语句。酒吧仍然是我的名字。这个手稿似乎与我无关。

现在，在我还编辑自己之后，我可以想象当时编辑老师的痛苦，他重写了我的不良手稿。经过这段经历，我最大的愿望是手稿没有重写。几个月后，我还写了1500个单词字符手稿。它也是编辑。提交后，他给我发送了一条短信，只有两个词“令人惊叹”。那时，我感到非常满意。

Zhang Zhi'an：经过四年的记者，记者是工作还是职业？

Zhao Hanmo：对我来说，记者是我愿意为爱而努力工作的职业。我喜欢听不同人的故事和写作。将来，我希望能做得更好。这不是九到五的工作，而是与不同的人，不同的事物和不同困境的联系。我喜欢这个新鲜。

本文属于2009年教育部人文和社会科学研究青年基金会项目“深入报告的历史（1978-2008）：从新闻生产社会生产的角度来看”，项目批准编号：09YJC860005。